现实生活中一个人如果已经认识到自己有心毒,说明他已经开始在排心毒了;但是很多人明明陷于心毒中不能自拔,却总是认为是别人有毛病,有问题。
作者:肖老师,您刚才讲到顿悟。我们知道每个人都或多或少地带着各种心毒。有觉知的人,也就是您说的顿悟的人,会有意识地调整和修正自己的认知,去反思,去有意识地排自己的心毒。但是很多人不肯承认自己有心毒,宁愿沉浸在心毒的世界里,继续去误读自己,误读别人。因此您讲的顿悟可能是排心毒必经的思想意识的第一个步,对吗?“心”不动,如何行动?
肖老师:你说得对。排心毒,起于顿悟,但不光是顿悟。顿悟是一个最好的方法,但是也有人慢慢的修心也行。就是说南禅和北禅的理解都是对的。北禅认为人是慢慢修来的,南禅认为人当头棒喝人就可以顿悟,所以二者都有存在的合理性。但不管你是慢慢感悟的,还是棒喝顿悟的,人只要悟道了是可以认识到自己的心毒的,是可以看到自己的心毒的。你行为举止的改变,就是你心毒的改变。如果一个人行为举止正常,很能包容,很能理解,很能平静,这个人心毒可能就少。
作者:现实生活中一个人如果已经认识到自己有心毒,说明他已经开始在排心毒了;但是很多人明明陷于心毒中不能自拔,却总是认为是别人有毛病,有问题。
肖老师:如果他能悟道并且有意识去排心毒那就是很好的了。但很多人身陷心毒如同身陷网瘾一样,也是一种自然的社会现象。像释迦牟尼也是在菩提树下七七四十九天才悟道,才顿悟到的。他也经历了一个成道、修道,修道、成道的过程。因此有些人认识到了自己的心毒,有些人明明有心毒却觉得自己没有,这就属于人生复杂的过程。如果大家都认识到了,那也就不需要我们之间这个访谈录。连我自己也不能脱离这样的现实。因此我们的作用就是先让自己认识到自己的心毒,再让尽可能多的人能去反思自己的心毒。但这种认知不是一蹴而就的,不可能人人都能马上达到。
作者:那您说这种现状怎么办?
肖老师:这就要靠我们去传播啊!你写书的目的不就是让这些人能认识到、感悟到这些理论,然后通过修正自己获得身心灵的健康吗?否则你也没有必要写这个书了。如果大家都认识到了,也不需要你也不需要我了。为什么佛要讲普度众生呢?就是因为佛认识到众生,而多数人不能明白。很多东西少数人先明白,这是很正常的道理。
作者:那比如说我们进入实际案例,就是您做这个事情也做了好多年了,您是什么时候,因为什么原因,因为什么刺激,导致您去想排心毒这个事情?
肖老师:使命吧。也可以说是我的顿悟吧。我认为我的理论是可以为社会作很大贡献,会帮助到很多人的。
作者:能讲讲您怎么顿悟的吗?
肖老师:因为从小经历了很多残酷的社会现实。比如我们家原来是很有钱的大财主,因为其他的原因什么都没了,从小没有吃过饱饭。如果说8分钱能吃一碗阳春面,那就是过年了。加上政治的压力,使我感悟到了很多别人感悟不到的东西。同时我从小特别爱学习,尽管学习的都是知识,可是加上了很多人生的感悟,就产生了很多与众不同的想法。
作者:那您感悟到什么呢?
肖老师:感悟到人生多艰;感悟到我们很多真理被掩盖了;感悟到人们不能正确的对待自己;尤其是商品经济以后,中国对金钱利益的一种疯狂的追求。
作者:那顿悟又是什么呢?
肖老师:顿悟就是我要用我自己的对人生的感悟,比如对传统国学啊,对佛啊,对道啊,对真理啊,对能量的理解啊,综合起来。我希望和更多的人分享我的所感所悟。
作者:我就是问您什么原因顿悟?比如说我去搞静心,我去研究静心文化,我是有原因的。
肖老师:我的原因就是我从小受尽了屈辱,我立志一定要扭转乾坤,让人知道什么是真理。这本身就是一种顿悟嘛!你不要把顿悟理解为成佛了。顿悟就是感悟到了,认识到了我们应该去做什么。
作者:我觉得通常顿悟是要想摆脱某种东西。
肖老师:那不是这样的。我小时候的人生经历给我的人生带来很大的伤害。就像我老婆说,你怎么老不去挣钱?其实她不知道,在我的意识里我就是救人的人。我觉得挣钱对我来讲不是我的核心问题,所以我对金钱没有过多的追求,我只要有钱花,能生活就是了。我认为我更大的理想是青史留名,为人类作出贡献来,我的理论将会对人类产生影响。所以说金钱呢我都看透了,我什么苦都吃过,还有什么苦吃不了呢?那都不重要。你能有一个思想,让人们去能真正救更多的人,那这是对社会作出贡献的,为人类作出贡献的。
作者:那你救人的概念是什么呢?
肖老师:回归真理,使人们净化心灵。
作者:那您现在做的身心灵健康事业,是什么时候开始做的?
肖老师:我一直在寻找这样的舞台来展示自己。可是由于我不是一个经营者,并没有找到更多的舞台来展示自己的这些东西。所以有时候我宁可贴钱也愿意去传播这样的知识。
作者:那您的这些理论知识是从哪里来的呢?
肖老师:我从小博览群书啊!博览群书也是知识的积淀,所以我感谢知识,因为它使我懂得了更多的东西。但是当我从这些知识中跳出来的时候,我发现我感悟了更多的东西。这些感悟当然也是从这些知识里总结出来,提炼出来的,可是我发现更多的东西来自于心灵的感悟,要比我学的知识更重要。因为主要是来自于社会的实践。
作者:那您什么时候意识到要从知识里跳出来,或者说因为什么事,什么原因?
肖老师:你这个就是一般认识论上的问题了。顿悟不一定要因为什么事情,或者因为一个什么样的东西,因而产生一个什么样的想法。这是一种逐渐形成的东西。所谓顿悟就是当你在人生中持续做一件事的时候,你会自己提炼出很多东西,不断产生越来越多的想法,产生灵感……
作者:比如讲人一开始人都是学知识,觉得知识挺好,挺美的;日积月累中,我们发现知识成为心毒了……
肖老师:错误的知识成心毒了。
作者:因为当你执著于一种知识看不见“真相”的时候,你的心毒就越来越多了。当一个人能认识到知识也可能成为一种心毒的时候,这也是一种顿悟的表现。通常人是把知识当成可接受的东西在学习,在指导实践的。但当某一天你发现知识也应该甄别时,那也是一种顿悟。所以我想了解,您开始去甄别知识的状态,是什么时间?因为什么原因出现的?
肖老师:我看的书很多了以后,发现里边有很多伪知识,有些甚至是胡说八道的时候,我开始思考关于知识可能对人的误导问题。
作者:也就是说,是您看书看多了,发现书里的很多知识并不是想象中那么正确,甚至还有很多谬误的时候,您开始觉得知识是需要甄别的吗?
肖老师:是的。很多知识往往和现实是脱离的,不是真理,甚至包括教科书都有错误的。比如我们从小受的教育就是:共产党打败了日本帝国主义,国民党不抵抗,还和共产党抢胜利果实。这就是当时学到的知识嘛。我们从小就坚信这个知识。后来“四人帮”粉碎了,正本清源了,才知道历史的真实:原来国民党也是抗日的。这就把我过去学的很多知识给颠覆了。
作者:可不可以这么说,您在吸收知识的过程中,其实您一直都用第三只眼睛在看这些知识,您一直在知识的学习和甄别中,一直比别人多了一份顿悟吧。
肖老师:我们用佛教的一句话讲,就算是有先天慧根吧,可能我有这样的慧根吧。所以也有活佛说我是能妙用佛的智慧的人。我算是先天带来些比别人强一点的悟性吧。
作者:那您说人的悟性是先天带来的吗?
肖老师:先天有很大的因素。我们是搞基因学的,生物的多样性就决定了人的区别、差别是很大的。也就是说,先天的脑袋瓜是有区别的,这是基因带来的。为什么我们中国人会算八字呢?通过我对基因的了解越来越发现,父母在精子和卵子结合的时候,那个时辰对这个孩子很重要,生下来的孩子时辰也很重要。这时候就要讲到能量了。当时宇宙的运行情况,可能会对精子和卵子在基因上的排列产生影响。所以,我从科学的这个角度来诠释,我们中国的算命学说、八字学说,这个时间可能对你的精子排列、基因排列会产生影响。所以你基因排列不同,造就了你的不同。所以八字是很有意思的一个现象,是符合自然规律的。人是环境的产物,任何人的行为举止都不能脱离环境,包括地球磁场的影响。地球的自转啊,地球的公转啊,太阳啊,月亮啊,潮汐啊,都会对你产生影响。为什么女人有月经?实际上也是受地球引力的影响。因此基因的不同,决定了我们每个人的不同。可是基因为什么不同?基因的排列为什么不同?我认为会受环境的影响,会受父母本身遗传的影响。父母本身的遗传也是会环境的影响。这个环境包括我们说的宇宙的能量,地球的运转啊,时空啊等等。