金：你们都看过电影《疯狂原始人》，现在有篇文章，认为原始人不疯狂，文明人才疯狂。其实，现代文明的困境和弊端，逼迫人去反思今天的发展和消费模式。对着“疯狂的原始人”还是“疯狂的文明人”这两个截然相反的命题，你们有何看法？
Y：《疯狂原始人》这部电影我看过，情节有点模糊了。记得在原始的自然环境里，一家人团结一致，抵御自然灾害。而疯狂的文明人，是不是指对大自然无所顾忌地掠夺的当代人？还是在讲人与自然间的关系吧。现在的自然环境几乎完全被人类占领，原始的自然丧失殆尽，完全是人化的环境。我可能还不理解这部电影到底想表达什么，而且“疯狂的原始人”和“疯狂的文明人”间的关系是什么，需要进一步思考。
L：为什么说“疯狂的文明人”，就是因为现在社会发展程度看似很高，但人们的一些行为是反自然，甚至是反人伦的。比如有个新兴的“行业”，在我国是违法的，就是代孕妈妈。某些地方有这种现象，一些有钱人，年纪大了，身体状况已不适合生育下一代，于是会选一些年轻的女大学生去代孕，整个过程下来会给“代孕妈妈”几百万吧，就是各取所需。“雇主”年纪大了，不找个年轻人代孕，担心生出的孩子不健康；而代孕女孩年纪小，对金钱特别渴望。这种事情是反自然的，不是文明人应有的行为。从这点就可看出，当代人真是什么都敢想，尤其是在高科技的帮助下，也什么都敢干，真的挺“疯狂”。
金：这是一个复杂的问题。这些有钱的人，无论学界也好，商界、政界也好，在物质资源、学术资源和行政资源上占据优势的能人阶层，他素质高，遗传基因强，家庭背景优越，总之属于上层人物。要流传他的遗传基因，靠什么？他当然希望能够结合的对方基因也是强大的，比如女大学生年轻健康是优势，智商是优势，漂亮也是优势，这些都有基因的功效。现在不像传统社会可以娶小，当然传统社会只有有钱人才会娶几个老婆，穷人自己都养不活，你让他娶几个老婆可能吗？强者要通过各种方式来传播他的基因。在动物世界就是弱肉强食，如达尔文说的，强者更强，这是自然选择。这棵树长得越大，边上的小树越得不到养分和成长的机遇；猴王越强，交配得越多，遗传基因传播得就越广。自然生态就是这样。
人类社会的很多现象是反自然的。医疗机构越搞越多，医术越来越精细，所有的人不分强弱都有存在的权利，人类的生命越来越长，而且社会普遍同情弱者，这样人类的基因怎么提升呢？人整体的智商可能会降低，这对整个人类社会的发展会造成潜在的危机。因为只有不断演变出更加复杂、精微、强盛的新人类，才会更有生命力，才能适应更复杂的挑战。如果人类趋于平庸，没有人在危机时刻用创意应对难题，社会就没有出路了。从科学的角度来研究探讨，会引出相关的话题，打开视野。但从伦理角度，某些观点可能难以讨论。
H：《疯狂原始人》宣扬的是原始人家庭在面临强大对手时的团结一致，在此过程中，体现出来的是家庭伦理的价值。这个电影主题揭示了在社会进步、人类发展的同时，身为文明人的我们，某些道德、人际关系的处理可能还不如原始人来得简单、直接和可贵。原始人身上的情感、意识，反而需要现代人去反思：人际关系是否需要回归原始的素朴状态。
Y：最近还有一部很火的美国大片叫《星际穿越》。导演的想法也非常疯狂。它是关于在地球末日背景下，人类如何在外太空寻找另一个赖以生存的星球的故事。电影中凸显的价值取向，让我觉得人类确实也需要疯狂。因为照现在的状况发展下去，地球可能真的会灭亡，人类就需要疯狂地穿越到外太空，进入黑洞去寻找另一个生存的地方。电影里有句话说得特别好，“我们不是保护和守卫一个地方，而是来开拓另一个地方的”。
金：美国人不是来保护一个地方，而是来开拓另一个地方的。对于地球，我们唯一的家园，就是要保护，中国人的意识大概是这样，首先是保护它。但美国人的开拓精神，从西部牛仔风格就可以看出，喜欢到一个陌生地方去探险。探险意味着可能性，可能下地狱，也可能上天堂。他觉得应该去尝试，因为人的生命本是偶然和概率，是无限的未知，具有无限的可能性，人就应该向无限的可能性冒险进发！这种无限可能、冒险探究的性格，造就了美国。
当然我不是说中国维护既有的传统不好，其实这也有其存在的合理性。有时候，就是两难：自然的生态，文明的演进，需要有两极的张力。中国人未必去学美国人，美国人也不必来学中国人。不妨各做各的人，这个世界就很好。既然美国人喜欢开拓，那就去开拓；中国人保守，保守也很好，与美国人互补，各自守住自己的责任。个人也是如此，各人分工不同，你不要舍自己之长，求他人之长，自己的田不耕，反去种人家的地了。所谓“断掌接爪”，弄得非鸡非鸭，既不能跑步，又不能划水，画虎不成反类犬，成了“四不像”人物。
说到美国人喜欢玩大片，中国的电影导演如张艺谋等喜欢玩清宫戏，不是刀光剑影，就是打情骂俏。中国电影缺乏新的思想。精神领域的产品不是简单地打斗一番，而需要彰显一种力量。如美国的《拯救大兵瑞恩》之类的，伸张人性的力量，将士兵看得和国家一样重要。一个士兵就代表一个国家，这种强大人性的力量，会感动观众。它倒不是形式上的大片，用金钱构造宏大场景，而是以内在的精神价值与人内心深处的情感涌动，来挑动观众的心。无论是博爱型的情感片，还是挑战型探险片，都挑动着年轻人的心。
X：《疯狂原始人》传达了两个重要的价值观念，一个是：无论外界的压力和困难有多大，一个家庭始终都团结在一起，面对自然灾害和天敌的残害，展现了家庭伦理的价值。另一个是开拓的精神，因为电影里爸爸是最保守的，可谓抱残守缺，不愿走出居住的山洞一步，即使有山崩地裂的危险，但后来加入的小伙子，非常具有开拓精神。也正是因为他敢于尝试新东西，这种开放的性格最终“打败”了保守的爸爸，历经千难险阻，带领他们一家找到了新的美好居所，战胜自然灾害而存活下来。
金：这样的价值观和精神与现代人相同嘛，其实是借原始人说当代人的思想，可谓借他人酒杯浇心中块垒。
X：说到《星际穿越》，我想起上周去文汇讲堂听的一个讲座，复旦大学汪勇豪教授说，现在年轻人都看“穿越剧”，如《星球穿越》、《星球大战》之类的。这些都只是电影创作者猎取观众心欲的劣等作品，现代人工作太忙、太累了，想从电影或文学里寻找一些幻想、虚无缥缈的寄托，得以暂时逃脱烦闷的现实生活。这类影片都是为了迎合人的这种心理而产生的，对人精神生活水平没有什么价值，年轻人应该看一些更有价值的东西。
可能中西方有两种不同的价值导向，中国更多的是要寻求自己内心的感受以及内在价值，而西方是一种由自身而向外的求索，所以看上去他们那么开放，而我们如此保守。要说文明人和原始人谁更疯狂，还真的难以下判断。我们都知道，原始人的疯狂更多建立在自然匮乏基础上，他们要找吃的、喝的，担心被天敌吃掉，还要繁衍后代。根据马斯洛的五种需要层次，其实绝大多数的人都是在为前三层次或前四层次的需要而活着，真正能达到自我实现的人是很少的。在追求满足自我需求的过程中，有可能会伤害自己的同类，尽管我们用聪明才智给疯狂披上了文明的外衣，似乎不至于血腥或残忍，但实际上其疯狂程度也绝不亚于原始人的互相厮杀。
Y：其实文明人更疯狂一些。
金：文明人的力量更强大。
X：比如说，师兄你和另一个男生同时喜欢一个女生，你会直接用粗暴的方式和那个男生决斗、打架，然后把女生抢过来吗？当然也有可能。但是聪明的人会用更有效的方式。当然竞争的方式发生了变化，但竞争的激烈程度一点都没有改变。也许我举的这个例子不太恰当。
金：我看过一个案例。也是两个男生喜欢同一个女生，男生都是高手，在学校里都非常优秀，难分仲伯。其中一人给另一人每天下药，一年后使其慢性中毒死了，他就顺理成章娶了那姑娘。就在这个男生达成目标后，他的良心萌发了，就一直在内心忏悔，生活也不幸福。其实人是很奇怪的，一方面想占有更多，一方面又为自己的所作所为后悔，两种情感此起彼伏，像弗洛伊德说的，三个“我”在彼此打架，成也是它，败也是它，幸福是它，痛苦还是它。这就是人的复杂性，天使和魔鬼同时集于一身。天使是让他向上的，魔鬼是让他堕落的，这两种力量互相争斗，不分高下，人就痛苦了。如果彻底降为魔鬼，他也不痛苦了。贤人也没有痛苦，修炼到家了。凡人最痛苦，两种力量互相撕扯，因分裂而痛苦。
美国立国也就短短二百多年时间，因为年轻，这个国家有不断征服的力量。北美洲就是新移民不断向西部开拓，不断地征服，不断地向未知挺进。中国有三千年古老的文化，经历了漫长岁月的积淀。复旦教授的学术背景主要是古典文学。以老庄思想、孔孟之道为特色的中国传统文化自然是有价值的，但美国人的精神也自有其价值。还是从不同的角度去听不同的声音吧，兼听则明，至少可以让我们不那么疯狂。